Bonjour

Dans un des messages de ce forum, j'ai vu que le syndicat SNPEFP-CGT ( Syndicat National des Personnels de l'Enseignement et de la Formation Privés) a fait sa pub auprès des professeurs de l'enseignement privé :

www.apel-lycee-stemarie-cholet.org/enseignement-prive/retrep.htm#calcul-retraite

En tant que parent d'élève modérateur de ce forum de l'APEL du lycée Sainte-Marie de Cholet, cela ne me gêne pas si cela peut aider les enseignants à avoir des syndicats forts qui défendent leurs intérêts et celui de nos enfants.

Par contre, ce qui me gêne, c'est de voir sur le site du SNPEFP-CGT qu'un de leurs objectifs est de mettre en place la carte scolaire dans l'enseignement privé : cf. communiqué SNPEFP-CGT du 17 octobre 2006 .

En tant que parent d'élève modérateur de ce forum, je tiens à marquer ma différence car je ne suis pas d'accord avec cette position.

De mon point de vue de parent, la carte scolaire de l'enseignement public est une hypocrisie : en défendant la mixité sociale (que j'approuve totalement), la carte scolaire a malheureusement parfois atteint le contraire de son objectif, en créant des écoles et des collèges ghettos.

A droite comme à gauche, je constate que des politiques modernistes, au moins sur cette question, (Ségolène Royal, Nicolas Sarkozy, etc..) ne souhaitent pas imposer la carte scolaire dans l'enseignement privé.

Au contraire car ils semblent même vouloir faire évoluer la carte scolaire dans l'enseignement public pour mieux respecter la liberté de choix des parents pour l'éducation de leurs enfants.

En tant que parents, il me semble important que nous n'hésitions pas à nous exprimer également sur ce sujet, dans l'intérêts de nos enfants.

Excellente année 2007 à tous,

Philippe Lahalle
Parent d'élève membre de l'APEL du lycée Sainte-Marie de Cholet qui gère ce forum

Je suis en classe de 3° et je ne connais pas encore mon lycée de secteur, et cela m'inquiète car il y a de fortes chances pour que celui qui me sera attribué soit un des moins bien cotés de la ville.

Alors que faire? le privé? Non merci, j'ai déjà donné et ce n'est pas ma tasse de thé... Alors je vais essayer de détourner la carte scolaire en prenant une option qu'il n'y a pas dans ce lycée en question, comme le font la plupart des gens.

Tout ça pour dire que la carte scolaire complique plus la vie qu'autre chose, surtout pour le collège et le lycée.

Les parents (et leurs enfants) passent leur temps à essayer de détourner cette règle, alors à quoi bon? Les politiques (de droite et de gauche) se rendent-ils compte de ça?

Je veux réussir dans la vie et, pour ça, il est impératif que j'aille dans un bon lycée qui sera en accord avec la filière que j'ai choisie.

Merci à ce site qui me permet de dire ce que j'ai à dire. (J'espère que mon message sera publié!)

--Une ado qui s'intéresse--

Bonjour future lycéenne générale,

Pour vous éclairer sur vos interrogations sur la carte scolaire, voici un article écrit par Catherine Rollot dans le journal Le Monde du 14 février 2007 :

"Chargé par Dominique de Villepin, en septembre 2006, d'ouvrir "une concertation pour aménager la carte scolaire", le ministre de l'éducation nationale, Gilles de Robien, vient de remettre sa copie au premier ministre.

Selon une note que Le Monde s'est procuré, la réflexion s'ordonne autour de quatre pistes.

La première donne de nouvelles compétences en la matière aux collectivités territoriales et aux grandes agglomérations. La sectorisation des collèges publics qui, jusqu'à présent, était du ressort des conseils généraux pourrait "être déléguée aux maires des grandes villes et aux présidents de communautés d'agglomérations". Ces collectivités auraient la possibilité de "participer à une redéfinition, à titre expérimental, des anciens secteurs, en ouvrant une possibilité d'affectation sur un territoire élargi regroupant deux ou trois établissements".

Le deuxième axe de réforme porte sur les lycées. Les recteurs, "en liaison avec la collectivité régionale", seraient chargés de "réguler l'offre de formation et l'affectation dans les lycées professionnels et d'enseignement général et technologique, par territoire et par pôle de spécialisation".

La troisième piste confie à l'Agence nationale pour la cohésion sociale et l'égalité des chances "une mission de coordination des politiques publiques en matière de mixité sociale dans les grandes agglomérations et leur périphérie".

Enfin, la quatrième mesure vise à rendre moins opaque le processus de sectorisation. L'éducation nationale s'engage "à publier des indicateurs officiels permettant aux parents de disposer de toutes les informations nécessaires (...). De même seront diffusés les critères et procédures d'élaboration de la carte scolaire".

Le schéma de M. de Robien se heurte à un obstacle de taille : certaines de ces mesures supposent une modification législative. A une semaine de la suspension de la session parlementaire, le 22 février, il apparaît donc difficile que ces pistes puissent aller au-delà des simples effets d'annonce."

Comme vous pouvez le lire, future lycéenne générale, la situation n'est malheureusement pas prête d'évoluer rapidement pour vous permettre de choisir le lycée qui réponde le mieux à vos aspirations sans contourner la carte scolaire ...

Ce que je trouve tout de même positif, c'est de lire que le ministre de l’Education Nationale veut rendre moins opaque le processus de sectorisation, en proposant davantage d’informations aux parents.

Voeux pieux ? ... Wait and see avec le prochain gouvernement ...

Hypocrisie de la carte scolaire ? Peut-être ... Je reconnais le droit aux parents de mettre leurs enfants dans le privé mais qu'ils ne viennent pas mettre en cause les collèges ou les profs du publics, leur soi-disant absentéisme et autres .

Pourquoi ce besoin de cacher les vrais raisons, on a honte ? Peur de ne pas avoir l'air assez républicains ? .. Mettre son enfant dans le privé, c'est éviter de le mélanger à d'autres enfants qui font peur : violence, pauvreté, niveau scolaire trop moyen, couleur de la peau, il y a tellement de choses que l'on veut éviter ...

Après avoir dirigé un établissement difficile, j'en dirige aujourd'hui un favorisé. Aucun élève ne fuit dans le privé, les parents trouvent les profs "très bien". Ils le sont d'ailleurs mais ceux du 93 que j'ai cotoyé étaient encore meilleurs, nettement moins absentéistes du reste, il valait mieux, vu le contexte. CQFD

Il y a peu de collèges qui seraient les ghettos qu'ils sont devenus s'ils conservaient les "bons élèves". Ils se porteraient mieux avec plus de moyens faciles à trouver : je ne suis pas pour imposer la carte scolaire aux établissements privés. Je suis pour une classification des établissements privés en fonction du niveau social de la population accueillie, de l'écart avec la réalité du secteur environnant. L'établissement qui trie clairement les élèves devra être lourdement pénalisé sur ses dotations publiques et payer partiellement voire totalement ses profs. Les fonds récupérés seront restituées aux collèges environnants qui pâtissent de sa concurrence déloyale. On ne peut pas tout avoir, c'est trop facile ... Certes, celà obligera à faire payer les parents et seuls les "riches" pourront se le permettre. Tant pis, ca limitera au moins la concurrence.

Bonjour "Un principal",

Je trouve très intéressante votre idée de classification des établissements privés en fonction du niveau social de la population accueillie et pénaliser ceux qui trient clairement les élèves.

Votre proposition me semble bien plus intelligente que le système de carte scolaire actuellement appliquée dans le public et a le mérite de poser le problème de la concurrence déloyale qui existe parfois entre les établissements privés et publics (voire entre établissements privés ... ou entre établissements publics).

J'espère qu'un syndicat de professeurs du public lira votre message et osera se dire : "ce n'est pas bête comme idée : et pourquoi n'appliquerions nous pas cela dans le public également, pour assouplir la carte scolaire ?".

De mon point de vue de parent, cela créerait une saine émulation entre les établissements privés et publics et nos politiques n'auraient plus une seule justification pour limiter l'Enseignement privé à 20% des élèves en France et priver les parents de leur liberté de choix.

c'est un débat intéressant, mais quel rapport avec les retraites ?

Bonjour Régine,

C'est vrai que 90% des messages de ce forum parlent de la retraite des professeurs de l'enseignement privé.

Comme vous pouvez le voir en haut de cette page et sur www.apel-lycee-stemarie-cholet.org/html/forum-statut-et-retraite-maitres-enseignement-prive.htm, le titre exact de ce forum est "Statut et retraite des professeurs de l'Enseignement Privé".

Le mot "Statut" est un peu oublié mais le statut des professeurs de l'Enseignement privé a autant sa place dans ce forum que leur retraite future.

De mon point de vue de parent d'élève, Il ne me semble pas souhaitable que les professeurs de l'Enseignement privé catholique définissent leur statut sans s'occuper du statut et de la place des parents d'élèves dans l'Enseignement privé, et plus généralement dans l'Education Nationale.

Je parle de l'Enseignement privé mais je ne me focalise pas sur le mot "privé" car un parent d'élève de la FCPE ou de la PEEP pourrait tenir le même raisonnement par rapport au statut des parents d'élèves dans l'Enseignement public (FCPE et PEEP : ce sont les 2 associations de parents d'élèves de l'Enseignement public).

C'est dans cette logique que je me suis exprimé et j'espère que mes explications sont claires et répondent bien à votre question.

Bien amicalement,

Philippe Lahalle
Parent d'élève, membre de l'Association APEL des parents d'élèves du lycée Sainte-Marie de Cholet qui gère ce forum
www.apel-lycee-stemarie-cholet.org

Rebonjour Régine,

Pour vous montrer que tous les problèmes sont liés et que les professeurs ne peuvent pas faire évoluer leur statut et celui de l'Enseignement Catholique sans les parents d'élèves, je vous invite à lire le message "La loi des 80/20" que j'ai posté dans le forum "L'enseignement Catholique est-il catholique ?" du site Internet de l'Eglise Catholique de Cholet.

N'hésitez pas à vous exprimer dans ce forum en tant que prof.

Bien amicalement,

Philippe Lahalle
Parent d'élève du lycée Sainte-Marie de Cholet