Bonjour,

Je poste un message sur ce forum en espérant y trouver des personnes qui connaissent la question des retraites des enseignants du privé, bien mieux que moi.

Je suis en effet un peu (beaucoup) perdue entre la « Retraite du régime générale proprement dite », le « RETREP avec sa décote », la « Retraite additionnelle », « l'Indemnité de départ en retraite », etc.

Il y bien les lois, décrets, arrêtés et autres circulaires d'ailleurs en plein chamboulement précisement à cause de la réforme des retraites, mais leur jargon est incompréhensible au commun des mortels à défaut d'être traduit en français de tous les jours, simplifié et vulgarisé.

C'est pourquoi je fais appel, si vous me le permettez, à votre diligence.

Je ne trouve pas, en effet, d'informations complètes, actualisées et pertinentes concernant égoïstement mon cas individuel qui doit être, somme toute, des plus classiques.

Je me présente : née en 1957, 3 enfants nés en 1986, 1989 et 1992. Enseignante dans l'enseignement privé du 1er degré sous contrat d'association :
- institutrice de 1981 à 2001 (20 ans),
- professeur des écoles depuis 2002 (actuellement à l'échelon : 8 , indice : 530, salaire net : 2 000 Euros/mois environ).

Je souhaiterais prendre ma retraite à 55 ans, par exemple, donc en 2012, mais cela dépendra de mon salaire de remplacement net que je ne connais pas pour l'instant.

J'ai déjà évidemment consulté mon Relevé de carrière sur le site Internet de la CNAV : j'ai 100 trimestres cotisés au 31.12.2005.

Pour ce qui concerne une Evaluation de retraite auprès du RETREP, j'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'un fusil à un coup. qui constitue un cercle vicieux car si cette évaluation est trop faible et m'oblige à prolonger ma carrière je ne pourrai plus demander une nouvelle évaluation pour mon véritable départ en retraite. Ne s'agit-il pas alors d'un droit à l'information restreint à sa plus simple expression ?

Comme disent les chinois : "si tu donnes un poisson à un homme, il se nourrira une fois, si tu lui apprends à pêcher il se nourrira toute sa vie", je souhaiterais, plutôt que de recevoir du Retrep une seule fois un chiffre d'évaluation tout calculé, comprendre le mécanisme d'enchaînement (de 55 à 60 ou 65 ans puis après 60 ou 65 ans) et de calcul fait par les différents régimes de retraite qui s'appliquerait dans mon cas pour un départ à 55 ans : RETREP, Régime générale de la sécurité sociale, Régime ARRCO, Régime AGIRC, Retraite additionnelle ? Est-ce le dernier salaire qui serait pris pour base comme chez les fonctionnaires ou le salaire annuel moyen (SAM) des 25 meilleures années comme chez les salariés du privé, y aurait-il décote ou non suivant mon nombre de trimestres d'assurance par rapport au nombre de trimestres requis ?

La retraite à taux plein n'est-elle pas régie en dehors des régimes spéciaux, depuis la loi Fillon de 2003, pour les fonctionnaires comme pour les salariés du privé, par la règle : 60 ans d'âge et au moins 40 années d'assurance (160 trimestres) ?

Je serai loin du compte en 2012 : 55 ans et 148 trimestres d'assurance (dont 24 pour mes 3 enfants)!

Tout ceci est donc un véritable maquis inextricable, compliqué et incompréhensible pour moi !

Suite à l'exposé d'un représentant syndical qui était venu il y a quelques années nous présenter le RETREP à l'école, j'en étais venue à croire (avec quelques collègues) qu'avec 3 enfants et 15 années de service je pouvais partir en retraite illico avec un salaire de remplacement égale à 100% de mon dernier salaire.

Heureusement que la retraite est « quérable et non portable » sinon, si j'ai bien compris, je me retrouvais en retraite avec plein salaire. Mais trêve de plaisanterie, à défaut de confirmation et mon bon sens prenant le dessus, je me suis dit que cela était trop beau pour être vrai car pourquoi travailler si l'on peut obtenir le même revenu à ne rien faire ?

Quelle misère informative et quel déficit d'information, n'est-ce pas ! Alors à votre bon coeur. à défaut d'information officielle des organismes compétents.

Il me semblait pourtant que la Loi Fillon avait prévu un droit à l'information sur les retraites : les enseignants du privé y font-ils exception ?

Je ne vous prends pas pour une officine de renseignement sur les retraites des enseignants du privé, mais si vous pouviez éclairer ou me faire éclairer par une personne compétente, ne serait-ce qu'un tout petit peu ma lanterne, cela me serait d'un grand secours car je ne suis pas, comme vous le constatez, une spécialiste des retraites et encore moins des retraites des enseignants du privé.

Merci de ce que vous pourrez me donner comme information pour me permettre d'y voir un peu plus clair, même de manière très schématique.

Excusez-moi d'avoir été si longue : la retraite est une affaire personnelle importante dans la vie de chacun et qui mérite le minimum d'information, de respect et de reconnaissance.

Sincères salutations à vous et merci encore, d'avance.

52 ans et demi , 3 enfants (1979-1985-1979) professeur certifiée, je peux te dire simplement qu'avec 26 ans d'ancienneté dans le privé (on se base effectivement sur les 25 dernières annnées dans le privé, on ne me compte pas mes 7 annnées dans le public), j'ai pu obtenir une évaluation sérieuse de la part d'un syndicat, puisqu'à la vue des ses conclusions, j'ai décidé de bénéficier du RETREP à partir du 1er octobre 2006.

Seuls 127 trimestres on été retenus, sur un total de 161 que je retrouverai soit à mes 60 ans ou 65 ans (selon l'évolution des textes).

J'ai normalement droit à l'IDR que je réclame.Pour te donner une ideé je vais percevoir jusqu'à 60 ans: 80 pour cent de mon net actuel.

Renseigne toi auprès d'un syndicat, la marge d'erreur est minime et à ton avantage.La retraite additionnelle est comprise dans ces 80 pour cent.

J'espère t'avoir donné une idée. Ce n'est finalement pas très compliqué et seul le résultat compte.

Bonjour, le différenciel de retraite avec le public est d'environ 25% ce qui est énorme, la nouvelle loi censi est censée nous donner 7% suppléméntaire sur la globalité de notre retraite.

Certains syndicats du privé, ceux qui ont négocié les accords avec l'état, clament de partout que c'est une victoire et décident de nous supprimer l'IDR, la prime de départ à la retraite.

Cela voudrait dire que nous n'avons pas d'augmentation de retraite puisque l'on nous supprime d'un côté ce que l'on nous donne bien chichement de l'autre.

En plus le privé se défausse sur le public, car ce n'est pas la même casquette, l'IDR est payé par le privé (pour 30 ans, 2 mois et demi de salaire brut) et les 7 % par le public.

En fait cela n'est fait que pour arranger l'enseignement catholique et les directeurs au dépend des enseignants. Les chefs d'établissements veulent recevoir de plus en plus d'argent, du public, mais ne veulent rien donner.

Enseignants mobilisez vous pour garder cette prime.

Vous annoncez une différence de 25% entre la retraite d'un enseignant du privé et du public !

Pouvez vous me dire comment vous arrivez à une telle différence ? Il s'agit bien de comparer les retraites à indice égal évidemment !

Merci d'avance

Bonjour,

la retraite du privé est calculée sur les 25 meilleures années (loi balladur votée pendant les vacances, il y a quelques années), le public sur le dernier mois de salaire.

Le différentiel est énorme, en plus nous cotisons davantage pour nos retraites que le public, il y a pour le même échelon et indice une différence de 105 euros sur nos salaires entre un enseignant du public et du privé.

La loi censi devrait nous rapporte 7% de plus et 10% dans dix ans, on est loin de la mise à niveau public privé dans l'enseignement.

En échange de cela , certains syndicats en accord avec les directions diocésaines ont opté pour la suppression de l'IDR. Cette prime était un petit pécule de départ à la retraite pour l'enseignant jusqu'a deux mois de salaire brut.....

Contactez vos syndicats, vous pourrez en avoir besoin dans quelques années et ils vous renseigneront. salutations

Si je vous ai demandé d'expliquer le chiffre de 25% que vous donnez entre privé et public, c'est que je ne pense pas que cette différence soit aussi élevée que cela. J'en ai pour preuve le cas de notre famille.

Je suis fonctionnaire et fortuitement le salaire de mon épouse, enseignante dans le privé, et le mien ont été en permanence très proches. Or la différence entre nos pensions (quand la retraite additionnelle sera versée) ne sera en fait que de 3% environ.

Notez bien que quelle que soit la différence entre public et privé, il faut tout faire pour la supprimer.

Mais je souhaitais "rendre le moral" aux enseignants du privé qui partent bientôt à la retraite, la situation n'est pas si catastrophique que cela.

1/ Il y a même quelques cas où la retraite d'un prof contractuel dans l'enseignement privé sera supérieure à celle d'un prof fonctionnaire (avec les mêmes indices et une carrière analogue) : c'est très rare mais cela existe (cela est possible car, d'une part, les heures supplémentaires peuvent entrer en compte pour la retraite des profs contractuels et non pour les fonctionnaires, et car, d'autre part, les règles diffèrent pour la prise en compte des enfants, sans parler du cas rarissime mais possible de carrière avec rétrogradation). En général, cependant, à l'heure actuelle, la retraite d'un fonctionnaire est meilleure que celle d'un contractuel ayant le même indice de fin de carrière.

2/ Fondamentalement, la différence ne vient pas de ce qu'un prof est dans le public ou dans le privé, mais du fait que la retraite d'un fonctionnaire de l'Etat et celle d'un non-titulaire contractuel de l'Etat n'obéissent pas aux mêmes règles de calcul.
Rappelons
a) qu'il y a des profs fonctionnaires (1000 environ) dans l'enseignement privé et que cela est tout à fait légal (loi Debré)
b) que, paradoxalement, la retraite d'un prof contractuel (=non fonctionnaire) dans le public sera nettement plus faible que dans le privé, depuis la loi Censi. Il est vrai que le cas d'un prof qui resterait contractuel toute sa carrière est rarissime dans l'enseignement public, alors que c'est le lot commun des profs dans l'enseignement privé.

3/ Tous ceux qui le désirent peuvent passer les concours de la fonction publique. Si pour certaines raisons (par exemple, volonté de rester dans une certaine région), on veut devenir prof contractuel, ou si on ne réussit pas aux concours, ce n'est pas de la faute de l'Etat !

4/ Ceci dit, avec d'autres, je serais personnellement favorable à ce qu'on permette aux profs contractuels qui le veulent de devenir fonctionnaires (s'ils ont passé les concours équivalents).
Mais il semble
a) que l'enseignement catholique ne le souhaite pas (peur de la fonctionnarisation)
b) que le ministère du budget ne le souhaite pas (cela reviendrait plus cher pour l'Etat)
c) que pas mal de profs contractuels ne le souhaitent pas (mutation sur la France entière).

On le voit, la question est plus complexe qu'on ne le dit souvent.

Bonjour,

Je me suis aperçu que beaucoup de profs du privé ne connaissent pas leurs statuts. Le seul avantage qu'il y avait à rester prof du privé par rapport au public c'était le fait que l'on était pas éloigné de notre résidence par rapport au public qui eux partaient dans le nord. Avec la loi Censi cela est terminé, nous en avons de multiples preuves dans les syndicats. Notre retraite est une retraite privée de l'enseignement, il nous faut cotiser beaucoup plus que dans le public pour avoir moins,et nous sommes sur les 25 meilleures années au lieu du dernier mois de salaire, le calcul est vite fait et même si le prof a été contractualisé trés tôt, CAPES par les IUFM ce qui n'était pas le cas des profs plus anciens qui passaient le concours plus tard, notre retraite sera toujours inférieure par rapport au public, je dis 25%, et bien si je regarde une collègue qui est parti hors classe dans le public avec 2200 ? et une autre dans le privé même indice et même échelon avec 1700 ?. Nous devons en plus cotiser 0,2% pour notre prévoyance maladie décès, et si nous avons des problèmes avec la direction, avec la loi Censi nous ne pourrons plus aller aux prud'hommes mais au tribual administratif qui est plutot patrons.Et en plus on nous supprime l'IDR (L'accord a été cassé par le tribunal de grande instance sur la demande de la CGT qui n'avait pas été convoqué) Ce n'est de tout manière que partie remise. Mise a part l'idéologie catho,rester dans le privé n'a plus aucun intérêt pour un enseignant.Il vaut mieux conseiller aux jeunes de passer les concours du public qui sont les mêmes d'ailleurs.

Pour Caramélia,
C'est une douce illusion de croire que la différence ne sera que de 3%, dans combien de temps? notre retraite sera augmenté de 10% dans dix ans? et le reste? Et pour finir, par rapport à la loi Debré et la loi Guermeur, un enseignant du privé ne peux rentrer dans le public que s'il y a rupture du contrat d'association avec l'état, c'est à dire si l'établissement ferme et si nous perdons notre contrat, les cas avérés sont assez rare à ma connaissance.Les rectorats y sont de toutes manières opposés et font tout pour dissuader les profs lorsque le cas se présente(je l'ai vécu).

Salutations

Née en 1954 , 3 enfants nés en 1980, 1984, 1991, institutrice depuis 1978, professeur des écoles depuis 2001.

Je souhaiterais avoir des informations pour un départ à la retraite en 2009.

avec 3 enfants vous pouvez partir dès maitenant par le RETREP mais avec une décote si vous n'aviez pas les 15 ans de service public avant le 1/01/2006.

Bonjour J'ai appris par ce forum qu'on ne devait pas nous prélever la cotisation ASSEDIC sur notre IDR.

Comme ce fut le cas pour mon IDR, j'ai écrit à la FNOGEC. A ce jour je n'ai aucune réponse. Qui peut me renseigner ? Cette info est-elle exacte ? Si oui comment faire pour se faire rembourser ?

Merci pour votre aide

Voir ma réponse du 10/01

Merci de me tenir au courant

Je suis née en 1961,
4 enfants nés en 1992-1994-1995-1998.
Institutrice depuis 1980, professeur des écoles depuis 2006.

Je souhaiterais avoir quelques info pour un départ en retraite le plus tôt possible... Un grand MERCI !

Vous pouvez partir dès maitenant par le RETREP et si vous avez 15 ans de service public avant le 1/01/2006 vous ne risquez aucune décote publique (qui s'imposent depuis août 2006).

Partir en fin d'année scolaire vous fait profiter du traitement continué en septembre (1 trim. de + !) et verser vers le RETREP (APC de Sarcelles via l'IA)au 1er octobre -ceci reste valable en 2008)

Bonjour

mère de 3 enfants, j'ai pris une retraite proportionnelle aprés 38 ans d'activité comme enseignante en 1992. J'ai été payée par le RETREP jusqu'en août 2006 date à laquelle la CRAMA a pris le relais. Ai-je droit au régime additionnel ?

Merci

Quelqu'un peut me dire quel sera le montant de l'indemnité de départ? Indice 612, 33 ans dans le même établissement sous contrat, en retraite depuis le 8 janvier 2007.

Merci d'avance

mère de deux enfants nés en 1980 et 1984, je suis rentrée dans l'enseignement privé en 1978; je n'ai pas toujours travaillé à temps plein donc je ne totalise que 25 années de service.

En quelle année puis-je partir à la retraite????; j'ai compté dans 8 ans pour avoir 60 ans car je suis née en 1955, est-ce juste??? puis-je partir avant dans des conditions acceptables ? je peux admettre de perdre un peu.

Merci à l'avance à tous ceux et celles qui me répondront

Bonjour,

je suis professeur en lycée professionnel privé, j'ai 55 ans et 150 trimestres au 12/2006, ce qui fait qu'à 58 ans j'aurai mes 164 trimestres.

Mon mari est en invalidité depuis 8 ans, j'ai eu deux enfants.

Puis je prétendre à partir en retraite avant 60 ans ???

D'avance merci pour votre réponse.

est-ce qu'un jour, les enseignants vont s'arrêter de pleurnicher?

nous, les privés, nous ne supportons plus tous ces nantis à qui nous payons la retraite dès qu'ils atteignent l'âge de 55 ans (instit) FAITES votre BOULOT, NE PASSER PAS VOTRE TEMPS à préparer les BANDEROLLES des GREVES et ENSEIGNER vraiment....

nos enfants ne savent ni lire, ni écrire sans faute et certaines autres matières sont expliquées de façon gauchisante....

vous avez choisi votre métier, alors faites-le....

Il ne faut pas exagérer!! Je pense qu'un enseignant à le droit au respect et votre message insulte les professeurs.

J'enseigne depuis 38 ans et j'en ai eu des élèves entre les mains.

Vous correspondez à cette nouvelle génération de parents consommateurs!!

J'enseigne le Français et je vois d'année en année des parents qui soutiennent à fond leurs enfants . Je vois ausi la "flemme" de certains élèves! Chercher dans un dictionnaire: trop dur, corriger ses fautes : trop dur, chercher sur internet: copier-coller sans lire bien sûr!! Les diplômes et mentions donnés . On passe d'année en année même si on n'a pas le niveau!! Alors , venez dans une classe !! Corrigez des copies avec en moyenne cinquante fautes!! On verra combien de temps vous tiendrez !!

Heureusement, il ya des élèves super et des parents super, mais... Ce sont des réflexions de ce genre que les gamins entendent chez eux: le prof est nul, tu as raison mon petit chéri , le prof dit que tu triches mais c'est indécent, ses remarques sont injustifiées; Assez, assez et laissez-nous faire notre travail avec rigueur et passion.

Et, quand vient le moment de la retraite , je trouve normal qu'on se préoccupe de notre situation et qu'on ait envie de partir sereinement et avec notre dû; Heureusement qu'il y a encore des profs passionnés , qui aiment leurs élèves et ont envie de les voir réussir!!

Bon courage à toutes et tous!!

Merci mimi vous avez trouvé les mots justes pour répondre à coco qui fait certainement partie des parents dont vous parlez. Les autres ont confiance en nous (ils reconnaissent qu'eux mêmes n'arrivent pas toujours à venir à bout de leurs enfants) et savent que notre métier n'est pas toujours aussi facile qu'on le pense mais qu'il reste cependant passionnant et que je n'aurais pas voulu en faire un autre pour rien au monde.

A l'approche de la soixantaine, ce qui me gêne le plus ce n'est pas de travailler, c'est le manque de respect de la part de certains parents et élèves....

Bien maintenant la récréation sur Internet est terminée, je vais me remettre à préparer mes cours (et oui... je suis en vacances mais je travaille quand même !!!)

Je remercie ce forum car il permet un débat fort intéressant et de nous soutenir dans les difficultés administratives ou autres.

J'avais fait une demande d'évaluation en mai 2006! Le Retrep m'a toujours communiqué les résultats dès qu'ils recevaient les réponses Cram et Agirc. Quant à la complémentaire (Ionis) , je viens de recevoir l'évaluation hier!!! (mai 2006-Octobre 2007!!!!!!!!!) après avoir envoyé au moins sept années de photocopies de fiches de paie!!! et plus de dix coups de fil !!! Il ne faut pas se décourager.

J'ai fait ma demande de liquidation pour début Janvier 2008. Le Retrep m'a dit qu'ils s'occupaient de mon dossier en Novembre. Dès que j'aurai reçu leur réponse , je pourrai répondre à certaines questions posées sur ce forum.

Bon courage à Armyse!!! et les autres!!

Mimi

PROFESSEUR 10 ANS COLLEGE LYCEE PAYEE ACADEMEIE ET DEPUIS 3 ANS ENSEIGNEMENT PRIVE SOUS CONTRAT PAYEE OGEC MERE DE TROIS ENFANTS NES EN 80 82 ET 84 J AI 55 ANS ET +

Porte-t-elle au dessus de 160 trimestres cotisés ou au dessus de 60 ans ?

Je suppose que ce que vous appelez "majoration retraite" est la surcote mise en place par la loi FILLON de 2003. Cette majoration porte sur les trimestres acquis au-dessus de 160 trimestres après 60 ans. (Les trimestres acquis avant 60 ans au-delà de 160 ne font pas l'objet d'une surcote).

Cette disposition a pour but d'encourager à continuer à travailler après 60 ans.

Merci à Bernard de m'avoir répondu, je ne suis pas encore vraiment convaincu car j'ai lu sur le site www.education.gouv.fr que dans l'éducation Nationale je cite En contrepartie les fonctionnaires qui souhaiteraient rester plus longtemps en service, soit au- delà des 40 annuités pour améliorer leur retraite, soit au delà de leur limite d'âge pour approcher le taux plein , bénéficieront d'une surcote

Si on continue à travailler après 60 ans et si on a obtenu les fameux 160 trimestres, on a le droit à une surcote de 3% par an (au moins) peut-être plus la seconde année. pour 3 ans 9%.

C'est ce que je fais je suis en retraite progressive , je travaille 10 h 1/2 au lieu de 18 h et je recois mon salaire plus la moitié des pensions retraite (voit le numéro du Particulier donnant ces infos).

A la retraite définitive j'aurai une surcote d'au moins 9 % pour 3 ans, les pourcentages changent parfois.

A cela on ajoute les 7% de la R.A (très longs à venir) mais ça marche.

Courage

Stagiaire professeur des écoles depuis un an mais institutrice (non dipômée spécialisée) dans le même établissement spécialisée privé associatif (IME) depuis 17 ans, je souhaiterais que quelqu'un m'informe, mes collègues et moi-même sur nos droits. L'établissement est sous contrat simple.

Nous nous sentons "abandonnées" car jusqu'à présent personne, que ce soit l'EN ou les syndicats ne peuvent nous renseigner sur notre statut : droits et obligations, heures supplémentaires, retraite ...

Existe t-il des textes nous concernant ?

De notre métier, à part bien sûr le bonheur de vivre des moments riches et intenses avec nos élèves, nous ne pouvons ni bénéficier de formation de l'EN ni du plan de formation de notre établissement, et encore, nous arrivons à sauver seulement notre droit de bénéficier des congés scolaires.

La première des choses à faire est de regarder votre contrat de travail. Relevez-vous d'une convention collective, si oui laquelle ?

Je peux vous dire que vous bénéficiez des mêmes conditions que vos collègues du privé en ce qui concerne les droits à la retraite. A 55 ans, vous pourrez solliciter le RETREP (régime temporaire de retraite de l'enseignement privé) et même prendre une retraite anticipée après 15 ans de services si vous avez au moins 3 enfants.

mère de trois enfants, je suis enseignante dans un lycée privé sous contrat depuis 26 ans. J'ai enseigné en majorité à temps partiel, à part 3 ans.
Mes questions sont les suivantes : j'ai entendu dire que l'on pouvait partir plus tôt si l'on avait des enfants (8 trimestres maximum par enfant). J'ai lu dans le magazine "pleine vie" que l'on était tenu de travailler jusqu'à 60 ans, mais que l'on gagnait en durée d'assurance. Du coup, je ne comprends plus rien : gagne-t-on en argent ou en possibilité de partir plus tôt ?

D'autre part, le RETREP exige-t-il que l'on ait travaillé 15 ans à temps complet pour pouvoir en bénéficier ?

Merci de bien vouloir éclairer ma lanterne !

Voir réponse dans le nouveau forum "statut et maître de l'enseignement privé".