Forums de l'Apel du lycée Sainte-Marie de Cholet

[Philippe]

Chers parents, professeurs et chefs d'établissement de l'Enseignement catholique

Je vous invite à lire l'Edito de Béatrice Barraud, présidente nationale de l'Apel, paru dans le magazine Famille et Education de septembre/octobre 2010 :

L'APEL VEILLEUR DE LIBERTE

Les 820 000 familles adhérentes de l'Apel vont recevoir ce magazine début septembre.

Au nom des 274 présidents Apel d'établissement et des 7351 familles adhérentes Apel du Maine-et-Loire, je vous assure que les parents d'élèves des Apel du Maine-et-Loire vous apportent leur soutien face à la suppression de 2000 postes d'enseignants envisagée en 2011 dans l'Enseignement catholique par le ministère de l'Education Nationale.

Bonne rentrée scolaire à tous,

Bien amicalement,

Philippe Lahalle
Président de l’Apel départementale du Maine-et-Loire

[DanielMB]

C'est bien que l'Apel proteste contre les suppressions de postes mais ce serait mieux compris si par ailleurs ces parents d'élèves soutenaient les mouvements de protestations des enseignants quand ils manifestent ou font grève.

[Philippe]

Bonjour DanielMB,

Pour répondre à votre remarque, l'Apel se positionne dans un dialogue positif et constructif, plutôt que dans la revendication.

Si l'Apel décide de mobiliser touts les parents d'élèves de l'enseignement catholique, ce qui n'est pas exclu comme l'a écrit Béatrice Barraud, cette moblisation n'en aura que plus de poids.

La suppression des 2 000 postes de professeurs de l'Enseignement catholique en 2011 n'est pas le seul problème et je pense qu'il y a une prise de conscience de nos responsables politiques.

Je vous invite à lire la question que Gilles Bourdouleix, Député et Maire de Cholet, a posé à l'Assemblée Nationale le 06/07/2010 concernant le problème des remplacements de postes dans l’enseignement privé sous contrat :

source : http://questions.assemblee-nationale.fr ... 3092QE.htm :

M. Gilles Bourdouleix attire l'attention de M. le ministre de l'éducation nationale sur l'attribution des moyens tant humains que financiers aux collèges privés sous contrat d'association avec l'État.

Depuis 2 ans, des réductions budgétaires drastiques entraînent une grande précarité dans les suppléances de professeurs absents. Il n'est plus possible pour ces collèges d'obtenir une prise en charge de suppléant à moins de 16 jours d'absence, quel que soit le motif.

L'enveloppe allouée pour les remplacements de courte durée destinée à la prise en charge en interne est loin de couvrir les besoins et la relève par les collègues est souvent incompatible avec les emplois du temps. Il est annoncé par les rectorats, qu'à la mi-juin, aucune suppléance ne sera prise en charge. La reconquête du mois de juin ne se fera pas dans ces conditions.

De plus, l'empilement des missions pour répondre aux attentes de la société amène une sensation de saturation dans les équipes pédagogiques. Comprenant la nécessaire réduction du déficit important du budget de l'État, mais désireux de favoriser l'avenir de nos jeunes, il souhaite savoir s'il a l'intention d'être attentif aux problèmes rencontrés par ces établissements, en leur permettant d'avoir les moyens nécessaires pour assurer un enseignement de qualité.

Attendons la réponse de Luc Chatel, ministre de l'Education Nationale ...

Bien amicalement,

Philippe Lahalle
Président de l’Apel départementale du Maine-et-Loire

[Philippe]

Chers parents, professeurs et chefs d'établissement et professeurs de l'Enseignement catholique,

Voici une bonne nouvelle de Luc Chatel qui semble décidé à diminuer les gaspillages de moyens financiers dans l'Enseignement public, avec une utilisation plus efficace des TZR (titulaires sur zone de remplacement) :


Source : page "France" du journal Ouest-France du 1er septembre 2010 :

Remplaçants : fin des frontières académiques

« Le problème du remplacement des professeurs absents n’est pas un problème de moyens assure Luc Chatel. Aujourd’hui, on compte 50 000 remplaçants titulaires dans l’Education nationale. » Mais « le système est trop rigide.Les remplaçants ne sont utilisés qu’à 60% ».

Le ministre veut lever la barrière des académies. Un remplaçant de l’académie de Caen pourra effectuer un remplacement dans celle de Rennes.

En outre le ministre supprime le délai de carence de 14 jours dans les collèges et lycées. Les absences seront remplacées aussitôt. Si besoin, on fera appel à de jeunes retraités, des étudiants diplômés et formés dont la candidature aura été examinée et validée » par le ministère.

L'annonce de la suppression du délai de carence de 14 jours (15 jours plus exactement avec le rectorat de Nantes) est une bonne nouvelle ... mais restons vigilants :

Quelle enveloppe budgétaire sere mise en place pour assurer ces remplacements ?

Il reste également le problème le plus important, la suppression des 2 000 postes d'enseignants envisagée dans l'Enseignement catholique par le ministère de l'Education Nationale en 2011 ...

Depuis quelques années, nous voyons se lever progressivement la chape de plomb qui pèse sur l'Education Nationale : d'abord en 1997 avec Claude Allègre, ministre de l'Education nationale d'un gouvernement de gauche, puis avec Xavier Darcos et maintenant Luc Chatel, ministres d'un gouvernement de droite.

A ce sujet je vous invite à lire le message Osons dégraisser le mammouth que j'avais posté dans ce forum en 2006.

Espérons que le courage politique continuera de prévaloir, à droite comme à gauche !

A suivre ...

Bien amicalement,

Philippe Lahalle
Président de l’Apel départementale du Maine-et-Loire

[Philippe]

Je vous invite à lire le nouveau message que je viens de poster dans ce forum :

Nombre d'élèves par enseignant dans le public et le privé

Avec plus de 1 000 visites de moyenne par jour sur ce site depuis début septembre 2010, j'espère que ce message pourra être efficace ...

[Philippe]

Bonjour,

Voici un chef d'oeuvre de la langue de bois :

la réponse que le Ministère de l'Education nationale vient de faire à la question posée par le Député-Maire de Cholet, Gilles Bourdouleix, concernant le problème des remplacements de professeurs dans l'enseignement privé : http://questions.assemblee-nationale.fr ... 3092QE.htm .

Le 1er septembre 2010, Luc Chatel, Ministre de l'Education Nationale, annonçait dans le journal Ouest-France que le délai de carence de 14 jours était supprimé pour le remplacement des professeurs dans les collèges et lycées (15 jours dans les Pays de la Loire).

La réponse du Ministère de l'Education Nationale à Gilles Bourdouleix montre que rien n'a changé.

Le site de l'Assemblée Nationale n'étant pas agréable à lire, avec des phrases sans sauts de ligne ni paragraphes sur http://questions.assemblee-nationale.fr ... 3092QE.htm , je vous ai remis ci-dessous le texte de la question de Gilles Bourdouleix et la réponse du Ministère de l'Education Nationale.

Que Luc Chatel ne s'étonne pas de la réaction des parents d'élèves de l'enseignement privé du Maine-et-Loire :

Des parents d'élève viennent de lancer une pétition dans un collège en campagne du Maine-et-Loire; tous les parents signent ... et cette action spontanée pourrait se propager à d'autres établissements si rien n'évolue ...

Bien amicalement,

Philippe Lahalle
Président de l'Apel départementale du Maine-et-Loire
www.apel49.fr


Source http://questions.assemblee-nationale.fr ... 3092QE.htm :

Texte de la question :

M. Gilles Bourdouleix attire l'attention de M. le ministre de l'éducation nationale sur l'attribution des moyens tant humains que financiers aux collèges privés sous contrat d'association avec l'État.

Depuis 2 ans, des réductions budgétaires drastiques entraînent une grande précarité dans les suppléances de professeurs absents. Il n'est plus possible pour ces collèges d'obtenir une prise en charge de suppléant à moins de 16 jours d'absence, quel que soit le motif.

L'enveloppe allouée pour les remplacements de courte durée destinée à la prise en charge en interne est loin de couvrir les besoins et la relève par les collègues est souvent incompatible avec les emplois du temps.

Il est annoncé par les rectorats, qu'à la mi-juin, aucune suppléance ne sera prise en charge. La reconquête du mois de juin ne se fera pas dans ces conditions.

De plus, l'empilement des missions pour répondre aux attentes de la société amène une sensation de saturation dans les équipes pédagogiques.

Comprenant la nécessaire réduction du déficit important du budget de l'État, mais désireux de favoriser l'avenir de nos jeunes, il souhaite savoir s'il a l'intention d'être attentif aux problèmes rencontrés par ces établissements, en leur permettant d'avoir les moyens nécessaires pour assurer un enseignement de qualité.

Texte de la réponse :

Les recteurs reçoivent depuis 2008 une dotation horaire globalisée pour préparer la rentrée dans les établissements d'enseignement privés sous contrat. Il convient de préciser qu'une partie de cette dotation est réservée par l'académie au remplacement des personnels enseignants absents. Cette enveloppe de moyens de remplacement est constituée après la rentrée, au vu des moyens consommés l'année précédente.

Toutefois, si une académie estime que la consommation sera supérieure aux prévisions, elle peut prendre des mesures, avant la fin de l'année scolaire, lui permettant de respecter la limite de l'enveloppe de remplacement initialement fixée.

C'est dans ce cadre d'une gestion optimale des ressources disponibles qu'au titre de l'année scolaire 2009-2010, des académies, en étroite concertation avec les responsables locaux de l'enseignement privé et des représentants des chefs d'établissement, ont réduit leur consommation de moyens de remplacement.

À cet égard, elles ont procédé, d'une part, à une meilleure gestion des absences prévisibles et, d'autre part, à l'utilisation d'une quantité plus importante d'heures supplémentaires effectives (HSE) pour assurer les remplacements de courte durée.

Pour ces remplacements, il peut, en effet, être demandé aux enseignants exerçant au sein d'un établissement de remplacer ponctuellement leurs collègues absents pour une durée inférieure ou égale à deux semaines, en les rémunérant en heures supplémentaires.

Par ailleurs, en application de l'article 4 du décret n° 2009-81 du 21 janvier 2009 relatif à la rémunération de certains services accomplis par diverses catégories de personnels de l'éducation nationale, les maîtres de l'enseignement privé qui n'ont pas un service complet peuvent également effectuer des heures supplémentaires, notamment lors d'une période de suppléance, afin de compléter leur service.

Il convient d'ajouter que l'académie de Nantes, dont relève le département de Maine-et-Loire, en accord avec les autorités diocésaines, a souhaité qu'après les vacances de printemps 2010, des dates limites soient fixées pour les nouvelles nominations de suppléants.

Ces dates limites ne signifient pas pour autant qu'aucun remplacement n'a été possible au cours du mois de juin 2010. En effet, les suppléants nommés avant le 26 avril 2010 sont restés en fonction jusqu'à la fin de l'année scolaire.

Aussi, l'ensemble de ces dispositions a eu pour objet d'optimiser l'utilisation des moyens consacrés au remplacement des maîtres absents de l'enseignement privé, permettant en particulier, d'assurer la continuité de l'enseignement et rendre effectif les objectifs de « reconquête du mois de juin », tels que prévus dans la lettre ministérielle n° 2009-010 du 13 janvier 2009.

[Philippe]

Bonjour,

C'est actuellement la période des assemblées générales dans les établissements scolaires et je vous livre un échange très intéressant que j'ai eu lors d'une AG Apel d'école primaire à laquelle j'étais invité :

En tant que président départemental des Apel du Maine-et-Loire, j'ai expliqué aux parents la gravité de ce que le ministère de l'Education Nationale envisage, avec la suppression de 5 000 à 7 000 postes de professeurs dans l'Enseignement Catholique au niveau national pour les 3 années à venir, et l'impact que cela aura dans nos écoles du Maine-et-Loire.

j'ai informé les parents que le nombre d'élèves augmente dans l'enseignement catholique et que tous ses professeurs sont devant élèves, contrairement à l'enseignement public dont 22 000 enseignants du primaire ne sont pas devant élèves au niveau national.

Une suppression de poste en école primaire dans l'enseignement catholique correspond donc à une fermeture de classe et à des refus d'inscriptions d'élèves, à moins de bourrer les classes à 35 ou 40 élèves dans certaines écoles ...

Tout en proposant des suppressions de postes d'enseignants, le ministère de l'Education Nationale nous vante les bons résultats du système finlandais, en oubliant qu'il y a 14 élèves de moyenne par classe primaire en Finlande !

Dans l'assistance, j'avais un directeur d'école publique qui était présent, en tant que parent d'élève de l'école privée, et avec qui j'ai pu échanger à l'issue de mon intervention.

Nous avons eu un échange très riche et ce directeur d'école publique m'a dit qu'il ne fallait pas que je me trompe de cible avec des comparaisons privé/public :

Une fois que le ministère de l'Education Nationale aura attaqué le muscle de l'enseignement privé et les derniers morceaux de gras de l'enseignement public en septembre 2011, il s'attaquera en 2012 à l'os de l'enseignement privé et au muscle de l'enseignement public, et en 2013 à l'os de l'enseignement privé et de l'enseignement public ... En final, ce seront tous les enfants qui trinqueront, du public comme du privé ...

j'ai trouvé cette réflexion pleine de bon sens : même si l'enseignement privé va être frappé plus durement que l'enseignement public en septembre 2011, tous les enfants seront dans le même bateau dans deux ans ...

Dans l'Ouest de la France, Bretagne et Pays de la Loire, nous avons la chance d'avoir un enseignement privé qui accueille près de la moitié des élèves, ce qui permet une saine émulation et de bonnes relations entre le privé et le public : c'est une chance pour tous les enfants et j'assure aux enseignants du public que mes comparaisons public/privé ci-dessus n'ont pas pour objectif de prendre l'enseignement public pour cible.

Mes propos ont pour objectif d'alerter les politiques qu'ils vont frapper l'enseignement privé bien plus durement que l''enseignement public avec les 1600 suppressions de postes envisagées en septembre 2011 (les 2000 suppressions annoncées en début d'année venant de "tomber" à 1600, car le ministère de l'Education a enfin pris conscience de l'énormité de ce qu'il envisageait, mais ces 1 600 suppressions restent encore intenables sans réformes structurelles ...).

je me pose une question :

Sans nier la nécessité de réduire l'énorme dette publique de l'Etat, nos députés et sénateurs n'ont-ils pas d'autres choix que de sacrifier l'investissement économique et social que représente l'éducation des jeunes, avec une vision uniquement comptable de suppression de postes d'enseignants ?

Merci par avance pour vos avis,

Bien amicalement,

Philippe Lahalle
Président de l’Apel départementale du Maine-et-Loire

[alix72]

Bonjour,

je suis enseignante dans l'enseignement catholique mais en Sarthe. Les dernières nouvelles données par la DEC de la Sarthe sont alarmantes… d'autant que la DEC semble juste acter les suppressions sans vouloir se battre. Or il y a matière à vouloir résister et à résister. La logique comptable n'explique pas tout : il y a clairement une volonté d'abattre l'enseignement et notamment l'enseignement catholique… qui n'a plus rien à rendre en terme de surplus.

Personnellement et avec les directrices de notre établissement, nous avons décidé d'interpeller l'évêque de notre diocèse à ce sujet. Un sujet qui, en fait, concerne tous les évêques de tous les diocèses de France. Aussi j'invite toutes les Apel à faire de même et à lancer un appel à la résistance… pour la survie de l'enseignement catholique.

PS : quand je dis que la logique comptable n'explique pas tout, c'est plus que cela puisqu'un élève du privé coûte en moyenne 25% de moins à l'Etat qu'un élève du public.

[Philippe]

Bonjour Alix72,

je partage complètement votre opinion, sauf quand vous dites que les DEC semblent acter les suppressions de postes d'enseignants.

Les Directeurs Diocésains ne ménagent pas leur peine pour se battre contre les supppressions de postes dans l'Enseignement Catholique alors que le nombre d'élèves augmente, même si cela n'est pas étalé dans les médias.

Les parents de l'Apel ne se désintéressent pas non plus de la situation, comme en témoigne l'édito de Béatrice Barraud, dans le dernier numéro du magazine Famille & Education de novembre 2010 :

LES MOYENS DE LA LIBERTE

Si Béatrice Barraud estime qu'une mobilisation des parents s'impose, soyez assurée que les Apel du Maine-et-Loire sauront mobiliser les familles des 65 750 élèves scolarisés dans l'enseignement catholique du Maine-et-Loire ...

Bien amicalement,

Philippe Lahalle
Président de l’Apel départementale du Maine-et-Loire

[Philippe]

Chers parents, professeurs et chefs d'établissement de l'Enseignement catholique

Je vous invite à lire le message suivant que je viens de poster dans ce forum :

Evolution du nombre d'élèves par enseignant dans le public et le privé de 2008-2009 à 2009-2010.

Face à une telle inégalité de traitement entre le privé et le public, soyez assurés que les 274 Apel d'établissement du Maine-et-Loire sauront mobiliser les parents et leurs familles si l'Apel nationale nous le demande ...

Bien amicalement,

Philippe Lahalle
Président de l’Apel départementale du Maine-et-Loire

[DanielMB]

je ne conteste pas les chiffres mais, vous oubliez tous les postes d'encadrants publics qui servent aussi pour le privé
tels que conseillers pédagogiques et inspecteurs.Et pourquoi vouloir opposer les deux systèmes, car le vrai scandale ce n'est pas une moindre suppression de postes dans le privé(qui a d'ailleurs été obtenu, déjà 350 postes environs de "gagner")mais la suppression de poste dans le privé et le public.Quand le personnel de l'enseignement privé comprendra cela et qu'il défendra au côté du personnel une vraie politique de L'éducation Nationale avec un encadrement à la hauteur des enjeux, nous aurons sans doute la possibilité de faire fléchir le gouvernement .C'est la seule solution.

[Philippe]

Bonjour DanielMB

J’ai étudié vos arguments avec attention et je ne suis pas d’accord avec vous quand vous dites que j’oublie les postes d’encadrants publics qui servent aussi pour le privé :

Dans le département du Maine-et-Loire où je suis parent d’élève, il y a environ 4 000 enseignants dans le privé et 6 000 enseignants dans le public, soit un total de 10 000 enseignants.

Dans l’organigramme de l’inspection académique du Maine-et-Loire, vous pouvez voir qu’il y n’y a que 19 inspecteurs d’académie IEN, 5 conseillers pédagogiques et 3 chargés de mission.

27 inspecteurs et conseillers pédagogiques ne modifient mon calcul qu’à partir de la 3ème décimale :

Mon argumentation reste inchangée avec 18,503 élèves par enseignant dans l'enseignement primaire privé, au lieu de 18,5 dans le message Evolution du nombre d'élèves par enseignant dans le public et le privé de 2008-2009 à 2009-2010.


Au passage, j'admire l'Inspection Académique du Maine-et-Loire qui assure sa mission avec aussi peu d’inspecteurs et de conseillers pédagogiques pour autant d’enseignants … mais c’est un autre débat.

Là où je vous rejoins, c'est quand vous dites qu'il ne faut pas opposer les deux systèmes, enseignement privé et enseignement public.

A ce sujet, le Centre d’Analyse Stratégique (CAS), institution placée auprès du Premier Ministre François Fillon, vient de publier en février 2011 une note indiquant que la France a le plus faible taux d’enseignants pour cent élèves, parmi les 34 pays de l’OCDE :

« Avec 6,1 enseignants pour 100 élèves-étudiants, la France arrive à la traîne derrière la Suède, la Grèce ou le Portugal (en moyenne plus de neuf enseignants pour 100 élèves).

C’est dans le primaire et le supérieur que la situation est la pire, avec seulement 5 enseignants pour 100 élèves ou étudiants. Les collèges et lycées connaissent, eux, un taux médian : 7,5. Les salaires des enseignants apparaissent également «faibles» en comparaison internationale. »

Sans opposer l’enseignement privé à l’enseignement public qui semblent tous deux dans une bien triste situation au vu des chiffres ci-dessus, je ne voudrais pas tomber dans l’angélisme et j’aimerais que quelqu’un m’explique pourquoi le nombre d’enseignants a augmenté dans l’enseignement primaire public en 2009-2010 alors que le nombre d’élèves a baissé.

Dans le même temps, le nombre d'enseignants a baissé dans l’enseignement primaire privé alors que le nombre d’élèves a augmenté : comment peut-on justifier une telle évolution ?

Je connais malheureusement la réponse : le respect de la sacro-sainte règle des 80/20 établie en 1985 par Jean-Pierre Chevènement, ministre de l’Education Nationale, qui avait décidé que 80% des postes devaient être réservés à l’enseignement public et 20% seulement à l’enseignement public, sans tenir compte des évolutions futures du nombre d'élèves dans le public et le privé.

Dans les deux régions des Pays de la Loire et de Bretagne, nous avons plus de 40% des élèves qui sont scolarisés dans l’enseignement privé et nous faisons payer cela à toutes les autres régions de France qui n’ont le droit qu’à 10% ou 15% des élèves dans l’Enseignement privé, pour respecter le quota national de 20%.

Nous ne sommes plus en 1985 mais en 2011 dans une société qui évolue et, alors que de plus en plus de parents font le choix de l’enseignement privé pour leurs enfants, Luc Chatel continue d’appliquer cette règle qui, selon lui, « est une règle juste et équitable » (en tant que parent, j'ai halluciné quand j'ai entendu Luc Chatel tenir ces propos en décembre 2010).

Adapter les besoins à l’offre, au lieu d'adapter l’offre aux besoins : c'est une étonnante conception de l'intérêt des enfants.

Quand on sait que l’enseignement privé est bien moins couteux à l’Etat et aux collectivités territoriales que l’Enseignement public, que Nicolas Sarkozy et Luc Chatel affirment que leur objectif est de réduire le déficit de l’Etat (ce qui est évidemment louable, pour ne pas faire payer nos inconséquences à nos enfants), je ne comprends pas la logique des politiques qui nous gouvernent, qu'ils soient de droite ou de gauche.

Merci par avance pour vos opinions sur ce sujet,

Bien amicalement,

Philippe Lahalle
Président de l’Apel départementale du Maine-et-Loire

[Philippe]

Bonjour,

je vous invite à lire l'Edito de Béatrice Barraud, présidente nationale de l'Apel, qui vient de paraitre dans le magazine Famille & Education de mars/avril 2011 :

Menaces sur l'Enseignement catholique

Bien évidemment, l'Apel départementale du Maine-et-Loire apporte son total soutien à ce message de Béatrice Barraud ...

Très sincèrement,

Philippe Lahalle
Président de l’Apel départementale du Maine-et-Loire