J'erre, clope au bec, dans les rues désertes d'un Paris décimé par le tabagisme passif, à la recherche de ma virilité perdue sous la robe bleue d'une gitane castratrice...

Du ciel plombé par quelque égocentriques fumeurs de pipe, s'échappent les premières gouttes de nicotine d'un sempiternel orage s'écrasent lourdement sur l'épaisse couche de mégots recouvrant le trottoir... Avant de succomber à une prévisible pneumonie, je tente, pataugeant à mi-cuisses dans une cancérigène boue brunâtre, de rejoindre le refuge salvateur d'un proche Bar-Tabac !

Ouf... J'ai, si je peux dire, eu chaud ! Bonne humeur revenue, et plein d'une humaniste sollicitude, j'allume une clope pour accélérer l'agonie d'une femme enceinte qui expectore sa médiocre existence de fumeuse passive dans le caniveau... Dans le lointain, la douce musique des sirènes ambulancières accompagne ses ultimes crachats sanguinolents.

Le sympathique buraliste m'ayant généreusement approvisionné, pour la soirée, en mortelles munitions ( trois cartouches...), je regagne mon terrier pour m'informer, via un quelconque JT, de l'inéluctable progression du bonheur mondial...L'heureuse vie sans histoire d'un banal serial fumeur, quoi !

Apparemment ce n'est pas en fumant du tabac que vous avez pu sortir un tel délire.

J'ai 61 ans, je fume un paquet de Gauloise par jour depuis l'age de 14 ans et pourtant je fais toujour de la plongée sous marine, de l'aviation , et je suis toujour en activité professionnelle. En 45 ans de carrière jusque maintenant, je n'ai jamais rien couté à la Sécu en dehors d'environs 3 grippes 1 gastro et 2 laryngites. Mon grand père est décédé à l'age de 88 ans dans son fauteuil la pipe à la main! ! Mon père est décédé d'un problème à l'estomac à 92 ans et il fumait toujour ses éternelles roulées.

Parler du tabagisme passif n'a aucun sens si on ne précise pas le volume d'air du local concerné et de sa ventilation car vous savez aussi bien que moi que si vous mettez en marche le moteur de votre voiture dans votre garage après avoir fermé la porte, vous serez mort au bout d'environs 1/2 heure. Et pourtant des moteurs de voiture tournent toute la journée dans les garages automobiles et dans les parkings souterrains sans incommoder personne. La différence, c'est le volume d'air disponible et la ventilation. Alors si on interdit de fumer dans ces mêmes locaux, percevez vous le coté ridicule de la situation?

En fait, interdire de fumer dans un bureau de 10m sur 10m est tout à fait normal mais interdire de fumer dans un espace qui fait des milliers de mètres cubes s'apparente à la loi des Talibans qui interdisent de rire, de chanter et tant d'autres choses en public.

Je ne comprend pas qu'en France, pays de la tolérance, de la liberté et des droits de l'homme on puisse laisser se faire de telles choses.

Croyez bien que je vous dis ça sans aucune agressivité, c'est simplement que je le pense et que je veux vous mettre en garde contre un dérive totalitaire qui croyez moi est bien plus dangereuse que le tabac.

Sans rancune, Bonne année 2007

Jean-Claude Masse

>Apparemment ce n'est pas en fumant du tabac que vous avez pu sortir un tel délire.

Effectivement, je n'ai jamais fumé de ma vie. J'ai juste une fois "crapoté" une cigarette en me disant que si un jour à venir je suis déprimé, aucun fumeur ne pourra faire valoir l'argument "essaie car tu ne sais pas car tu n'as jamais essayé"

>J'ai 61 ans, je fume un paquet de Gauloise par jour depuis l'age de 14 ans

Je ne sais pas si vous vous rendez compte, mais vous entretenez l'industrie du tabac en lui donnant de l'argent. Cela lui permet de faire des campagnes publicitaires en Afrique afin de mettre les jeunes de ces pays pauvres dans un état de dépendance, alors qu'ils n'ont même pas de quoi se payer à manger ...

>Parler du tabagisme passif n'a aucun sens si on ne précise pas le volume d'air du local concerné et de sa ventilation car vous savez aussi bien que moi que si vous mettez en marche le moteur de votre voiture dans votre garage après avoir fermé la porte, vous serez mort au bout d'environs 1/2 heure

On ne peut pas comparer les nuisances du tabac avec celles de la voiture, les substances sont différentes, cela crée d'autres types de problèmes de santé.

>Je ne comprend (s) pas qu'en France, pays de la tolérance, de la liberté et des droits de l'homme on puisse laisser se faire de telles choses.

Le fumeur est dépourvu de libre arbitre car il est dépendant de sa drogue. La "liberté de fumer" est donc un non-sens. C'est comme si on laissait agir les sectes en toute impunité parce qu'on est dans le pays de la tolérance, de la liberté et des droits de l'homme

>Sans rancune, Bonne année 2007

à vous aussi, en espérant que vous prendrez de bonnes résolutions

Entendons nous bien, je suis tout à fait d'accord avec l'interdiction de fumer dans les lycées et aussi dans tous les endroits où cela peut créer une nuisance pour d'autres.

Ce que je n'admet pas, c'est que quand la loi dit : Tous les endroits publics, elle inclut de facto des endroits ou le problème était déjà résolu.
Je prendrais pour simple exemple le cas de la cafétéria de villeneuve 2 pas loin de chez moi : L'hypermarché fait des milliers de mètres cubes (non fumeur), la galerie marchande également, la cafétéria aussi, et la zone fumeur est installée sous forme d'une mezzanine située à 2 m du sol et placée sous la zone d'évacuation de l'air de la ventilation. Impossible que la fumée ne redescende dans le bas dans ces conditions.
« Et le personnel ?» me direz vous ; Il n'y en a pas pour la simple raison que c'est un self.
« Et les femmes de ménage ? » Elles font le ménage avant l'ouverture à 6 h du matin, c'est-à-dire après une nuit entière d'aération !
La nouvelle loi interdira-t-elle cette convivialité et ce respect mutuel ou bien obligera-t-elle les fumeurs à sortir même en hiver sans aucune raison valable ? Vous comprendrez que je dis que tout = total= totalitarisme.

A part ça, je vous réponds point par point :

1/ « Apparemment ce n'est pas en fumant du tabac . . . . . » n'était qu'une boutade méchante parce que vous m'aviez mis en colère en parlant d'une femme enceinte agonisant dans le caniveau. En sortant des choses comme ça, vous risquez de déclencher la haine de certains à l'égard des fumeurs. Je vous présente mes excuses pour ce moment de colère.

2/ « je donne de l'argent à l'industrie du tabac » : Je vous rappelle qu'avant les dernière hausses, les taxes sur le tabac comptaient déjà pour 80% du prix de celui-ci. Je ne sais même combien ça atteint maintenant. Si les gouvernements avaient utilisé cet argent pour s'occuper de la faim dans le monde, les Africains dont vous parlez auraient de quoi manger depuis longtemps.

3/ Les substances sont différentes dans les gaz d'échappement et dans la cigarette ? L'anhydride sulfurique est présente sous forme de traces dans le tabac mais est en quantité suffisante dans les gaz d'échappement pour faire rouiller le pot d'échappement de votre voiture. Le dioxyde de carbone est également présent dans la fumée de cigarette ( comme d'ailleurs dans toutes les combustions y compris les tas de feuilles mortes et les barbecues) mais il est en quantité maximum dans les gaz d'échappement, c'est ce qui fait que ceux-ci sont mortels dans un lieu exigu et fermé. De toute façon, la loi de Dalton sur les pressions partielles des gaz est incontournable ; ce qui est vrai dans un espace restreint ne l'est plus dans un espace beaucoup plus grand. Si quelqu'un trouve un élément chimique qui échappe à cette règle, je lui conseille d'avertir aussitôt l'académie des sciences car il aura le prix nobel.

4/ « La liberté de fumer est un non sens parce que le fumeur n'a pas son libre arbitre » ? Je vous invite à méditer cette belle phrase (qui n'est pas de moi) : « La liberté n'est que le droit de choisir son maître ». J'ajouterais que vivre sans liberté, ce n'est pas vivre.

Je vous adresse à vous ainsi qu'à tout ceux qui nous lisent

mes meilleurs voeux pour l'année 2007

>L'hypermarché fait des milliers de mètres cubes (non fumeur),

Ca fait seulement un décamètre cube ...

>la galerie marchande également, la cafétéria aussi, et la zone fumeur est installée sous forme d'une mezzanine située à 2 m du sol et placée sous la zone d'évacuation de l'air de la ventilation. Impossible que la fumée ne redescende dans le bas dans ces conditions.

Ce n'est pas la quantité d'air respirable qui doit justifier l'autorisation de fumer. En Californie il est interdit de fumer sur les plages car il est désagréable de se faire bronzer en respirant des rejets toxiques. Pourtant nous sommes à l'air libre.

>« Et le personnel ?» me direz vous ; Il n'y en a pas pour la simple raison que c'est un self.

Ouah, chouette, alors on peut venir se servir gratuitement sans qu'un serveur nous courre après !! et les plats chauds, ils se réchauffent tout seuls !!

>« Et les femmes de ménage ? » Elles font le ménage avant l'ouverture à 6 h du matin, c'est-à-dire après une nuit entière d'aération !

C'est pour cela que les clients ont le droit de s'auto-empoisonner jusque 24 h ?

>La nouvelle loi interdira-t-elle cette convivialité et ce respect mutuel ou bien obligera-t-elle les fumeurs à sortir même en hiver sans aucune raison valable?

Se laissez empoisonner, ce n'est pas du respect mutuel, c'est de la tolérance lâche. Les fumeurs mettront moins leur santé en danger en respirant l'air froid qu'en respirant leur fumée. Un rhume est moins douloureux qu'un cancer du poumon.

>Vous comprendrez que je dis que tout = total= totalitarisme.

Vous ne viendrez plus chez nous par hasard :-))

>A part ça, je vous réponds point par point : 1/ « Apparemment ce n'est pas en fumant du tabac . . . . . » n'était qu'une boutade méchante parce que vous m'aviez mis en colère en parlant d'une femme enceinte agonisant dans le caniveau. En sortant des choses comme ça, vous risquez de déclencher la haine de certains à l'égard des fumeurs. Je vous présente mes excuses pour ce moment de colère.

Il n'en faut pas beaucoup pour vous mettre en colère. Il y a des témoignages que je n'oserais pas sortir sur ce forum.

>2/ « je donne de l'argent à l'industrie du tabac » : Je vous rappelle qu'avant les dernière hausses, les taxes sur le tabac comptaient déjà pour 80% du prix de celui-ci. Je ne sais même combien ça atteint maintenant. Si les gouvernements avaient utilisé cet argent pour s'occuper de la faim dans le monde, les Africains dont vous parlez auraient de quoi manger depuis longtemps.

Ben non, l'Etat garde les 80 % pour lui, mais les 20 % vont chez BAT (British American Tobacco) ou chez Philip Morris pour servir ces campagnes publicitaires honteuses.

>3/ Les substances sont différentes dans les gaz d'échappement et dans la cigarette ? L'anhydride sulfurique est présente sous forme de traces dans le tabac mais est en quantité suffisante dans les gaz d'échappement pour faire rouiller le pot d'échappement de votre voiture. Le dioxyde de carbone est également présent dans la fumée de cigarette ( comme d'ailleurs dans toutes les combustions y compris les tas de feuilles mortes et les barbecues) mais il est en quantité maximum dans les gaz d'échappement, c'est ce qui fait que ceux-ci sont mortels dans un lieu exigu et fermé. De toute façon, la loi de Dalton sur les pressions partielles des gaz est incontournable ; ce qui est vrai dans un espace restreint ne l'est plus dans un espace beaucoup plus grand. Si quelqu'un trouve un élément chimique qui échappe à cette règle, je lui conseille d'avertir aussitôt l'académie des sciences car il aura le prix nobel.

La France possède une arme de destruction massive qui contient les ingrédients chimiques suivants :
POLONIUM 210 métal radioactif
CADMIUM utilisé dans les piles et les batteries de voiture
TOLUIDINE
NAPHTHYLAMINE
PYRENE
URETHENE
DIMETHYLNITRIOSAMINE
NAPHTALENE
antimite
BENZOPYRENE
DDT insecticide
BUTANE
DIBENZACRIDINE
NICOTINE utilisé comme herbicide et insecticide
ARSENIC poison violent
CHLORURE DE VINYLE utilisé dans les matières plastiques
AMINOBIPHENIL cancérigène
NAPHTYLAMINE cancérigène
BENZOPYRENE
BENZENE risque de leucémie
NICKEL
AMMONIAQUE détergent, utilisé dans les engrais, dans les expolsifs
FORMALDEHYDE utilisé pour la fabrication industrielle de résines
PHENOL désinfectant
TOLUENE solvant industriel
ACIDE ACETIQUE solvant
ACROLEINE agent irritant
MONOXYDE DE CARBONE gaz d'échappement des voitures
ACETONE décapant et dissolvant
ACIDE CYANHYDRIQUE utilisé pour les armes chimiques, employé dans les chambres à gaz

Cette arme chimique s'appelle LA CIGARETTE !

>4/ « La liberté de fumer est un non sens parce que le fumeur n'a pas son libre arbitre » ? Je vous invite à méditer cette belle phrase (qui n'est pas de moi) : « La liberté n'est que le droit de choisir son maître ». J'ajouterais que vivre sans liberté, ce n'est pas vivre.

Alexis de Tocqueville disait "avoir plusieurs maîtres, c'est n'en avoir aucun"

Alors là. . . j'arrête de discuter car de toute évidence, ce n'est plus le tabagisme passif que vous combattez mais c'est carrément le droit de fumer pour celui qui l'a choisi en toute connaissance de cause et ce, indépendamment de ce qu'il enfume ou non les autres.

--Vous avouez approuver le totalitarisme en disant : « Vous ne viendrez plus chez nous par hasard »

--Vous faites semblant de croire que j'ai voulu dire un hypermarché de 10m sur 10m sur 10m de haut (=1000m3 = 1 décamètre cube) en parlant de « Milliers de M3 » Avez-vous jamais vu un hypermarché aussi minuscule ?

--Vous prétendez pouvoir être incommodé par la fumée d'une cigarette à 10m de votre voisin en dépit du vent du large sur une plage

--vous dites : « ce n'est pas la quantité d'air qui doit justifier le droit de fumer ». Ca ne me surprend pas si vous pensez que la fumé d'une cigarette peut nuire même sur une plage

--Vous me parlez du cuisto qui prépare les plats dans la cafétéria en question alors que je me suis appliqué à expliquer que la zone fumeur était surélevéeet placée sous la zone d'extraction d'air.

--Vous déniez même le droit de fumer indépendamment de toute nuisance à autrui en disant : « C'est pour cela que les clients ont le droit de s'auto- empoissonner jusque 24h ? »

--Vous me placez ensuite la liste exhaustive qu'on trouve sur des dizaines de sites Internet sans même vérifier que l'acide acétique indiqué comme un solvant n'est tout simplement que le vinaigre. Sans vérifier non plus que l'acide cyanhydrique ne se trouve pas en priorité dans le tabac mais que sa plus grande concentration se trouve dans les amandes. C'est de là qu'il était extrait avant qu'on ne sache en faire la synthèse.

Non. . là je suis désolé mais je ne vous suis plus. Je voulais discuter pour exposer les problèmes que va poser cette loi que je trouve excessive. C'est mon droit car avec l'argent que j'ai payé à l'état, j'estime qu'il n'a pas le droit de se comporter à mon égard de manière aussi totalitaire.

>Alors là. . . j'arrête de discuter car de toute évidence, ce n'est plus le tabagisme passif que vous combattez mais c'est carrément le droit de fumer pour celui qui l'a choisi en toute connaissance de cause

Jusque là c'est vrai à 100 %

>et ce, indépendamment de ce qu'il enfume ou non les autres.

c'est à partir de là que vous vous trompez, car les fumeurs fument plus dans les lieux publics que chez eux, il y a en eux le désir inconscient d'empoisonner le monde

>Vous avouez approuver le totalitarisme en disant : « Vous ne viendrez plus chez nous par hasard »

Je faisais de l'humour pour montrer que vous exagérez en employant de grands mots. Je ne vois pas ce qu'il y a de totalitaire à interdire de porter atteinte à la santé d'autrui.

>Vous faites semblant de croire que j'ai voulu dire un hypermarché de 10m sur 10m sur 10m de haut (=1000m3 = 1 décamètre cube) en parlant de « Milliers de M3 » Avez-vous jamais vu un hypermarché aussi minuscule ?

Non, mais c'est de cet ordre de grandeur. Ca peut aller jusqu'à une centaine de dam cube.

>Vous prétendez pouvoir être incommodé par la fumée d'une cigarette à 10m de votre voisin en dépit du vent du large sur une plage

Oui et ça me donne mal à la tête.

>vous dites : « ce n'est pas la quantité d'air qui doit justifier le droit de fumer ». Ca ne me surprend pas si vous pensez que la fumée d'une cigarette peut nuire même sur une plage Vous me parlez du cuisto qui prépare les plats dans la cafétéria en question alors que je me suis appliqué à expliquer que la zone fumeur était surélevéeet placée sous la zone d'extraction d'air.

Le monoxyde de carbone est un gaz plus lourd que l'air donc il descend ...

>Vous déniez même le droit de fumer indépendamment de toute nuisance à autrui en disant : « C'est pour cela que les clients ont le droit de s'auto- empoissonner jusque 24h ? »

C'est comme le débat : pour ou contre l'euthanasie.

>Vous me placez ensuite la liste exhaustive qu'on trouve sur des dizaines de sites Internet sans même vérifier que l'acide acétique indiqué comme un solvant n'est tout simplement que le vinaigre. Sans vérifier non plus que l'acide cyanhydrique ne se trouve pas en priorité dans le tabac mais que sa plus grande concentration se trouve dans les amandes.

Tiens, je croyais que vous alliez me parler de l'amiante, comme l'ont déjà fait des centaines de fumeurs.

>C'est de là qu'il était extrait avant qu'on ne sache en faire la synthèse.

>Non. . là je suis désolé mais je ne vous suis plus. Je voulais discuter pour exposer les problèmes que va poser cette loi que je trouve excessive. C'est mon droit car avec l'argent que j'ai payé à l'état, j'estime qu'il n'a pas le droit de se comporter à mon égard de manière aussi totalitaire.

Eh bien moi je propose ceci à l'Etat, et ce n'est pas du totalitarisme, c'est tout simplement de l'économie :

http://pageperso.aol.fr/beeboucheron/

Comprenons nous bien, je ne suis pas du tout contre une bonne information sur les dangers du tabac. Mais ses tenants ont atteint des niveaux dans la démesure qui visent simplement à instaurer un climat de psychose dans le seul but de faire accepter des lois qui ne seraient jamais acceptées normalement dans un pays libre et qui me force à réagir.

Beaucoup avalent sans réfléchir et par exemple, dans votre cas, vous confondez le gaz carbonique (CO2) avec le monoxyde de carbone(CO). Le gaz carbonique, vous pouvez dire merci au ciel qu'il soit présent dans l'atmosphère car c'est de lui que les plantes tirent l'oxygène qui vous permet de respirer par la photosynthèse. Vous ne pouvez en plus pas du tout l'éviter entièrement pour la raison bien simple que tout homme exhale à chaque inspiration environ 5% de gaz carbonique qui n'est que le résultat de sa propre vie. Vous pouvez me croire, parole de plongeur.
Cela n'empêche pas qu'il peut être très dangereux à l'état stagnant dans un endroit clos pour la simple raison qu'il est exacte qu'il est plus lourd que l'air (sa densité est de 1,52 par rapport à l'air) et qu'il n'entretient pas la vie. Il n'empêche que si il ne pouvait pas monter et ne pouvait que descendre, alors aucun chauffage ne marcherait, tout les chauffe-eau seraient mortels et aucune plante ne saurait faire plus de 50 cm puisqu'au delà de cela il n'y aurait plus de gaz carbonique pour la photosynthèse..(adieu les beaux arbres).

Par contre, le monoxyde de carbone (CO) de densité 0,97 (plus léger que l'air), lui, est un poison qui devient mortel à partir d'une concentration de 1 pour 1000. Impressionnant n'est-ce pas ?
Cela signifie que dans un petit local comme un garage de 2,5m sur 5m sur 2,5m de haut (arrondissons à 30m3), il suffit de:
30 000 litres divisé par 1000 égale : 30litres de CO pour rendre l'atmosphère mortelle.
Un moteur arrive à ce résultat en moins d'une demi heure.

Mais maintenant, posons nous la question : « Combien faudrait-il de gauloise pour obtenir le même résultat létal ? »

Je prend mon paquet de gauloise et je lis sur le coté : CO : 0,9mg (c'est-à-dire 0,9milligramme donc : 0,0009grammes.

Question : « Combien font de litres 0,0009 grammes ?
Réponse : 0,0009 divisé par 0,97 (la densité) égale : 0,0009278 litres

Question : « Combien faut-il de fois 0,0009278 (c'est-à-dire de paquet de gauloises) pour arriver aux 30 litres nécessaires ?
Réponse : 30 litres divisé par 0,0009278 égale : 32 334,554 paquets!
Soit : multiplié par 20 égale 646 691,1 cigarettes !
Soit aussi à raison d'un paquet par jour la consommation d'un fumeur pendant 88 ans et demi envoyée en une seule fois..
Ou encore, il faudrait faire entrer six cent quarante six mille six cent quatre vingt onze fumeur en même temps dans le garage.
Et encore, j'ai pris pour la démonstration le cas d'un garage plus petit que le mien.

Ceci n'est bien sur qu'une démonstration mathématique par l'absurde car en réalité on ne peux pas faire entrer 646 691 fumeurs dans un garage de 2,5m sur 5m, et de toute façon si on pouvait le faire, ceux-ci s'enfuiraient ou mourraient suffoqué par la fumée bien avant que n'agisse le monoxyde de carbone.

Elle vise simplement à vous redonner un regard lucide sur les informations qu'on vous donnent.

Pour me prouver que je me trompe, il faudra soit me prouver que j'ai fais une erreur dans mon calcul, soit me prouver que le monoxyde de carbone est nocif à une dose 646 691 fois inférieure à la dose létale.
Mais même dans ce cas ça ne ferait que me prouver qu'on ne doit pas fumer dans un local de 2,5m sur 5m, mais cela je le sais déjà depuis l'age de 14 ans.
Ca ne me fera toujours pas admettre la même chose pour des halls de gare ou des lieux aérés de volume beaucoup plus important.

Mille excuses, j'ai oublié d'appliquer le poids de l'air qui est de 1,23 gramme au litre à la pression au sol de 1013 millibars et je l'ai compté pour seulement un gramme. Ca ne change pas grand-chose mais je tiens à être rigoureux.

Voici la correction :
Poids du CO pour une pression au sol de 1013 milibars
0,97 que multiplie 1,23 égale : 1,19319 grammes
Nombre de litres pour 0,009 gramme (c'est-à-dire pour un paquet de gauloises) :
1,19319 Multiplié par 0,0009 égale 0,0010738 litre
Combien de paquets pour arriver aux 30 litres :
30 divisé par 0,0010738 égale : 27938,163
C'est-à-dire : 27938,163 multiplié par 20 pour obtenir le nombre de cigarettes : 558763,24
Soit à 1 paquet par jour l'équivalent de : 27938,163 divisé par 365 jours égale 76 ans et quelque chose L'ordre de grandeur reste le même.

>Comprenons nous bien, je ne suis pas du tout contre une bonne information sur les dangers du tabac. Mais ses tenants ont atteint des niveaux dans la démesure qui visent simplement à instaurer un climat de psychose dans le seul but de faire accepter des lois qui ne seraient jamais acceptées normalement dans un pays libre et qui me force à réagir.

Pensez-vous que la lutte contre les sectes soit une psychose ? Là où le libre arbitre de la personne humaine est menacé, il faut faire preuve de la plus grande fermeté, c'est le cas pour le tabac.

> [...] le monoxyde de carbone (CO) de densité 0,97 (plus léger que l'air), lui, est un poison qui devient mortel à partir d'une concentration de 1 pour 1000. Impressionnant n'est-ce pas ? Cela signifie que dans un petit local comme un garage de 2,5m sur 5m sur 2,5m de haut (arrondissons à 30m3), il suffit de: 30 000 litres divisé par 1000 égale : 30 litres de CO pour rendre l'atmosphère mortelle. Un moteur arrive à ce résultat en moins d'une demi heure. Mais maintenant, posons nous la question : « Combien faudrait-il de gauloise pour obtenir le même résultat létal ? [...]»

Votre démonstration est aussi longue qu'inutile, pour la bonne et simple raison qu'il est interdit aux voitures de rouler dans les restaurants. La comparaison entre les nuisances dues au tabac et les nuisances dues à la voiture ne saurait donc justifier qu'on laisse les fumeurs empoisonner les autres clients dans les restaurants en toute impunité.
Cela fait depuis des années que je ne vais plus au restaurant en France (hormis les Buffalo Grill) car j'en ai assez de me faire empoisonner par des fumeurs sans éducation.

Vous ne pouviez aller que dans les Buffalo grils ?

Alors vous devez me comprendre ; car ce que me demande notre gouvernement, c'est tout simplement de plus jamais aller dans aucun restaurant car pour moi, terminer un repas sans un café avec une cigarette, c'est exactement comme si on me demandais de ne plus mettre de sel dans mes frites ou de ne plus mettre de sucre dans mon café.

Alors, plutôt que de poursuivre une confrontation improductive, je vous propose de jeter un petit coup d'oeil dans le rétroviseur de ce qui ce qu'a été ma vie jusqu'à « la pirouette ».

Quand j'avais 6 ans, on avait des cigarettes en chocolat empaquetées sous la même forme que les paquets de Gitanes, Royales, Malboros et autres pour nous préparer à notre vie d'adultes. Mon école primaire organisait même des visites de la Seîta ! plus tard, dans"Salut les copains" on avais des articles sur les marques de cigarettes préférées de nos idoles, Johnny Halliday, Adamo, Dick Rivers et autres; D'ailleurs, un grand nombre de chanson vantaient les mérites de la cigarette. (Fume,fais de la fumée sur tout ça, L'amour c'est comme une cigarette, Dieu est un fumeur de Havane, j'en passe).

Ensuite, on nous donnait des "Troupes" à l'armée. On pouvait les prendre et les fumer ou bien les revendre mais on avait pas le droit de prendre quelque chose d'autre à la place. (Consommateur ou vendeur, mais pas autre chose).

Le tabac était aussi symbole de foyer heureux (Qui ne connait pas les petites postures représentant grand père fumant sa pipe à coté de grand mère qui tricote?)

C'était aussi le symbole de la richesse avec cette image bien connue du vilain patron ventripotent qui fume un gros cigare.

C'était aussi le symbole du héro avec l'image du paquet de Camel sur la planche de bord d'un Broussart. L'inspecteur Maigret fumait sa pipe, le capitaine Haddock aussi et Colombo le cigare. A cette époque, on pouvait guillotiner un homme, mais pas lui refuser sa dernière cigarette !

Je me souviens encore du jour où mon père m'a offert pour la première fois une cigarette. J'ai ressenti une vive émotion car ça voulait dire: "Maintenant, tu es un homme".

Tout cela fait partie de ma vie, on m'y a conduit, je pourrais même dire forcé, mais si c'était à refaire, je crois qu'à tout prendre je préfère cette vie la à ce climat de haine et de dénigrement que s'activent à instaurer le gouvernement actuel envers ceux qui ne sont que les bons élèves de leur propre école.

La tolérance, la liberté et le respect d'autrui doivent rester des valeurs essentielles car sans elle, la vie n'est pas la vie.

Ah oui ! , je pourrais encore en dire beaucoup, ça fait du bien de parler quand son propre gouvernement nous traite plus bas que terre alors qu'on a payé des sommes d'argent pharaonique en taxe sur le tabac pendant toute sa vie sans que celui ci ne reverse rien à la Sécu pour entendre dire après que les fumeurs coûtent à la Sécu. Moi la Sécu ne me connait pas. Même le jour ou je me suis fais coupé le bout de mon index dans un accident de travail, je n'ai pas pris un seul jour d'arrêt.

Un proverbe Sioux dit : « Avant de juger un homme, fais 2 fois le tour de la prairie dans ses mocassins. » Les Sioux étaient-ils plus civilisés que nous ne le sommes ?

>Vous ne pouviez aller que dans les Buffalo grils ?

Je vais aussi dans les restaurants du Luxembourg, qui sont à 15 km de chez moi, mais n'oubliez pas que la majorité des personnes sur ce forum habitent en Anjou et n'ont pas la chance d'avoir à proximité un pays qui est en avance de 2 ans sur la France. Ce qu'ils ont fait en 2006, nous le ferons en 2008.

>Alors vous devez me comprendre ; car ce que me demande notre gouvernement, c'est tout simplement de plus jamais aller dans aucun restaurant car pour moi, terminer un repas sans un café avec une cigarette, c'est exactement comme si on me demandais de ne plus mettre de sel dans mes frites ou de ne plus mettre de sucre dans mon café.

Il y a une sacrée différence entre la tension provoquée par le sel, le diabète provoqué par le sucre ............ et le Cancer (avec un C majuscule) provoqué par la sucette dont vous vous régalez après repas.

>Alors, plutôt que de poursuivre une confrontation improductive, je vous propose de jeter un petit coup d'oeil dans le rétroviseur de ce qui ce qu'a été ma vie jusqu'à « la pirouette ».

Sartre disait "l'important n'est pas ce qu'on a fait de nous, mais ce que nous faisons de ce qu'on a fait de nous".

>Quand j'avais 6 ans, on avait des cigarettes en chocolat empaquetées sous la même forme que les paquets de Gitanes, Royales, Malboros et autres pour nous préparer à notre vie d'adultes.

ah ouais, c'est comme l'alcool, ça fait plus viril quand on en boit, il y en a qui disent la même chose de la roulette russe ...

>Mon école primaire organisait même des visites de la Seîta ! plus tard, dans"Salut les copains" on avais des articles sur les marques de cigarettes préférées de nos idoles, Johnny Halliday,

Tiens, celui-ci a des penchants pour des drogues plus dures

>Adamo, Dick Rivers et autres; D'ailleurs, un grand nombre de chanson vantaient les mérites de la cigarette. (Fume,fais de la fumée sur tout ça, L'amour c'est comme une cigarette, Dieu est un fumeur de Havane, j'en passe).

Le dieu Fidel Castro ?

>Ensuite, on nous donnait des "Troupes" à l'armée. On pouvait les prendre et les fumer ou bien les revendre mais on avait pas le droit de prendre quelque chose d'autre à la place. (Consommateur ou vendeur, mais pas autre chose).

L'armée c'est comme la prison, il y a beaucoup de fumeurs.

>Le tabac était aussi symbole de foyer heureux (Qui ne connait pas les petites postures représentant grand père fumant sa pipe à coté de grand mère qui tricote?)

Maintenant, ce serait plutôt le foyer où les parents doivent "choisir" entre un paquet de clopes pour eux ou un steack pour le gamin.

>C'était aussi le symbole de la richesse avec cette image bien connue du vilain patron ventripotent qui fume un gros cigare.

S'il ne fumait pas il serait plus gentil avec ses employés.

>C'était aussi le symbole du héro avec l'image du paquet de Camel sur la planche de bord d'un Broussart. L'inspecteur Maigret fumait sa pipe, le capitaine Haddock aussi et Colombo le cigare. A cette époque, on pouvait guillotiner un homme, mais pas lui refuser sa dernière cigarette !

Heureusement qu'on n'attrappe pas le cancer en lisant une BD ou en regardant un film !

>Je me souviens encore du jour où mon père m'a offert pour la première fois une cigarette. J'ai ressenti une vive émotion car ça voulait dire: "Maintenant, tu es un homme".

Oh, là tu fais de la propagande féministe ! tu insinues que les mères s'occupent mieux des enfants que les pères ! Je suis choqué :-))

>Tout cela fait partie de ma vie, on m'y a conduit, je pourrais même dire forcé, mais si c'était à refaire, je crois qu'à tout prendre je préfère cette vie la à ce climat de haine et de dénigrement que s'activent à instaurer le gouvernement actuel envers ceux qui ne sont que les bons élèves de leur propre école.

Seriez-vous atteint du syndrome de Stockholm ?

>La tolérance, la liberté et le respect d'autrui doivent rester des valeurs essentielles car sans elle, la vie n'est pas la vie.

Et la tolérance coupable, vous connaissez ?

>Ah oui ! , je pourrais encore en dire beaucoup, ça fait du bien de parler quand son propre gouvernement nous traite plus bas que terre alors qu'on a payé des sommes d'argent pharaonique

Ils en avaient de la chance les Pharaons : il n'y avait pas de cigarettes à leur époque ...

>en taxe sur le tabac pendant toute sa vie sans que celui ci ne reverse rien à la Sécu pour entendre dire après que les fumeurs coûtent à la Sécu. Moi la Sécu ne me connait pas. Même le jour ou je me suis fais coupé le bout de mon index dans un accident de travail, je n'ai pas pris un seul jour d'arrêt.

Les fumeurs coûtent à la sécu en soins pour leur cancer des poumons. Cela se fait souvent après la retraite, donc quand il n'est plus question d'accidents du travail.

>Un proverbe Sioux dit : « Avant de juger un homme, fais 2 fois le tour de la prairie dans ses mocassins. » Les Sioux étaient-ils plus civilisés que nous ne le sommes ?

Lors de mon dernier repas au Buffalo Grill, j'ai vu une carte des USA avec la localisation de chaque tribu : Sioux, Cheyennes, Commanches, Iroquois. Je dirais qu'ils étaient plus respectueux de la nature.

Je préfère négliger les autres points pour en venir à quelque chose que vous dites et dont je crois que vous ne mesurez pas vous-même la gravité :

Le pourcentage de fumeur serait-il donc supérieur dans les prisons que dans le monde en général ?

Je pourrais le prendre comme insultant pour mon grand-père, pour mon père et pour moi-même mais je préfère en rire car tout le monde sait bien que, quand on est enfermé entre 4 murs, on a plus tendance à fumer que quand on est occupé. En plus de ça, un homme privé de liberté à tout naturellement tendance à grappiller les dernières qu'on lui laisse.

Mais en fait, je n'ai pas le droit d'en rire ; j'explique pourquoi : Depuis les dernières hausses du tabac, il n'y a plus aucun paquet de cigarettes françaises dans mon usine. Elles ont été remplacées par des cigarettes portugaises, espagnoles, belges, turques, polonaises, et même cambodgiennes. Ca ne serait pas si grave, (sauf pour les buralistes) si on sait que c'est le fait des transporteurs routiers des pays limitrophes de l'Europe qui arrondissent leur maigre fin de mois en faisant plaisir, on encore de copains émigrés qui se font envoyer des petits colis par la famille. Ce qui m'inquiète beaucoup plus, c'est que ceux (et notamment les jeunes) qui n'ont pas l'opportunité d'avoir ce genre de possibilité, risquent fort de faire appel aux vendeurs à la sauvette qui fleurissent dans les grandes villes. Et alors là, la plupart du temps, ils ont affaire avec des gens qui n'ont pas que du tabac à proposer.

Ce danger est d'autant plus grave que certains politiciens (dont Bernard Kouchner en personne ! ! !) ont osé dire que le canabis n'était pas plus dangereux que le tabac. Quand ont sait que le canabis est 7 fois plus cancérigène que le tabac, qu'en plus de ça il fausse l'appréciation des distances, qu'il ralentit les réflexes, reste plusieurs jours actifs et abime les neurones, on mesure le danger que peuvent faire prendre les extrémistes de l'antitabac pour faire aboutir leur cause, car ils ouvrent ainsi la spirale qui ne se serait jamais ouverte en temps normal.

Moi je regrette, mais je n'ai jamais vu d'éléphants roses (ni cherché à en voir). Pour les méninges autant que pour les distances, ça va, merci

>Le pourcentage de fumeur serait-il donc supérieur dans les prisons que dans le monde en général ?

Il me semble avoir déjà démontré, statistiques à l'appui, dans un autre fil de discussion, qu'on avait 12 fois plus de chances de tomber sur un prisonnier en prenant un fumeur au hasard qu'en prenant un non-fumeur. Ce qui m'inquiète beaucoup, c'est le calvaire que doit endurer le non-fumeur en prison quand il doit supporter un fumeur dans sa cellule, sachant qu'il y est enfermé 22h sur 24.

>Ce qui m'inquiète beaucoup plus, c'est que ceux (et notamment les jeunes) qui n'ont pas l'opportunité d'avoir ce genre de possibilité, risquent fort de faire appel aux vendeurs à la sauvette qui fleurissent dans les grandes villes. Et alors là, la plupart du temps, ils ont affaire avec des gens qui n'ont pas que du tabac à proposer.

Mais les vendeurs à la sauvette sont facilement identifiables : on voit bien qu'ils n'attendent pas le bus quand ils sont plantés là où ils sont ! Il suffit que les policiers fassent une descente avec des voitures banalisées en cachant leur uniforme sous une couverture de vêtements civils.

On sait bien que l'enfer est pavé de bonnes intentions! Sous le prétexte de rester en bonne santé l'Etat a stigmatisé la cigarette, en l'accusant de tout les maux, le cancer puisqu'il faut l'appeler par son nom, capable d'enrichir en un jour l'Achéron...

C'est la cigarette qui cache une forêt pleine de saloperies qui nous font crever plus vite que la clope, tel que: les gaz d'échappement, les OGM, l'amiante, les graisses hydrogénées, les pesticides, la vente d'armes nucléaires, etc, etc. Comme pour la radio-actinité de Tchernobyl qui s'arrête à la frontière française!

Avez-vous remarquer que le tabac espagnol est moins dangereux que le tabac français ? En Espagne le tabac peut tuer (fumar puede matar), alors qu'en France fumer tue! C'est encore une histoire de frontière...

oui vous aver rezon il est interdit de fumee sa vous pouris la vie et en + pour se qui ont 11/16 an se n'est pas bien a 15 an vous aler monter les exalier vous serais essoufler comme une tarte et en plus je ne sais mêmê pas si votre mére et dacord a mon avie nn vous savais moi je ne fume pas et horeusement sinon ma vie serais tracer car fumer sa bouzie la vie a 20 an vous aurais un cancert des poumons vo poumon et trés fragile vous en aver trés bession voilà je vous ai donner des conseil arrêter de fumer svp sa vou bouzi le vie